email per protesta

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mik86
00martedì 27 ottobre 2009 11:57
Ciao, siccome non trovo nè qui nè sul sito ufficiale un recapito. Mi date un recapito mail ufficiale della band o di uno molto vicino che riferisca? La produzione e in particolare il mastering del nuovo album fanno vomitare e ci tenevo a farglielo presente.

Thanks, Michele.
DAUNT
00martedì 27 ottobre 2009 12:45
Re:
mik86, 27/10/2009 11.57:

Ciao, siccome non trovo nè qui nè sul sito ufficiale un recapito. Mi date un recapito mail ufficiale della band o di uno molto vicino che riferisca? La produzione e in particolare il mastering del nuovo album fanno vomitare e ci tenevo a farglielo presente.

Thanks, Michele.


Non so tu a che standard di produzioni sei abituato,ma presumo che avrai una "grossa esperienza "si come produttore e come musicista per affermare cosi' deciso che la produzione fa vomitare,ma vista la tua giovane eta'ho difficolta' a credere che tu ne abbia.
Ad ogni modo credo sia piu' opprtuno,se non hai le credenziali sucitate,limitarti a dire che la produzione del nuovo album non e' di tuo gradimento.


krissyLarsson
00martedì 27 ottobre 2009 13:04
Re:
mik86, 27/10/2009 11.57:

La produzione e in particolare il mastering del nuovo album fanno vomitare e ci tenevo a farglielo presente.

QUOTE]

Rimango sconvolta....dalle tue parole [SM=x112989] .

Può non piacerti...ma la parola " vomitare" poteva essere sostituita con qualcosa di più consono.... [SM=g27829]
Premettendo che a me il disco piace da impazzire ( testi, musica e produzione)....anche se non mi piacesse non avrei mai il coraggio di scrivere una mail a chi di dovere....che screditi il lavoro e le scelte dei ragazzi...soprattutto se mi dichiaro un FAN...

Spero di non scatenare polveroni con queste mie affermazioni....è solo la mia opinione.....

Peace and love. [SM=g27823]
Elenita76
00martedì 27 ottobre 2009 14:44
Re:
mik86, 27/10/2009 11.57:

Ciao, siccome non trovo nè qui nè sul sito ufficiale un recapito. Mi date un recapito mail ufficiale della band o di uno molto vicino che riferisca? La produzione e in particolare il mastering del nuovo album fanno vomitare e ci tenevo a farglielo presente.

Thanks, Michele.



???????????????????????

Prima di sollevare polveroni inutili, perchè non ti spieghi meglio??


deborah76
00martedì 27 ottobre 2009 17:10
MIC 86???? MARONNA SANTA SPERAVAMO DI ESSERCI LIBERATI DI TE E INVECE NO.......IL RITORNO DALL'OLTRETOMBA E SOLO E SEMPRE PER CRITICARE!!! CHE PALLE MIC!!!!!!!!!!!!!!!!!! MA FAI LE TUE COSE SENZA VENIRE DOPO MESI QUI SUL FORUM SOLO PER FAR SAPERE CHE ESISTI ( NOI STAVAMO BENE ANCHE SENZA SAPERLO FIDATI ) E PER TIRAR M....A SU COSE CHE RIGUARDANO I RAGAZZI!!! VOMITARE FANNO I TUOI POST DAVVERO INUTILI FIDATI! OHHHHHHHHHH E Mò TE L'HO DETTO!
michele_77
00martedì 27 ottobre 2009 18:47
sulla produzione potrei anche concordare, cioè se intendi più che altro la distribuzione, c'è da tener presente che l'etichetta non è però una delle 4 major....ma per il mastering, non so che cazzo tu abbia ascoltato??!! [SM=g27812]
Kee85
00martedì 27 ottobre 2009 23:19
Ciao Mik86,
se mi indichi la tua città ti posso dare il numero di telefono del centro Amplifon più vicino, così ti danno un apparecchio per le orecchie... ciao
belluscipiero
00giovedì 29 ottobre 2009 08:24
perchè non ti cancelli dal forum,se i ragazzi ti fanno vomitare!
Naive76
00giovedì 29 ottobre 2009 11:53
A parte il fatto che ti è venuto il delirio...ma non credo che agli Europe interessi la tua opinione...magari se l'incontri in tour prova a dirglielo!! Se ci riesci, parlaci, sono molto alla mano.

mik86
00giovedì 29 ottobre 2009 17:05
io veramente avevo solo chiesto un recapito mail che sul loro sito non riesco a trovare, c'è qualcuno che me lo può dare? grazie

cmq l'album l'ho comprato e dal momento che l'ho comprato posso permettermi tutte le critiche che mi pare e piace dal momento che non siamo qui a incoronare nessuno. le canzone sono anche carine, alcune molto belle. ma il mastering fa vomitare.

digitate su google "loudness war" e informatevi invece di prendere ciecamente tutto come oro. poi andate alla traccia 2 (last look at eden) e potete sentire chiaramente che la traccia va in clip, cioè distorce esattamente nei primi secondi quando sale la dinamica.

detto questo, è possibile avere una mail?
Elenita76
00giovedì 29 ottobre 2009 17:49
Re:
cmq l'album l'ho comprato e dal momento che l'ho comprato posso permettermi tutte le critiche che mi pare e piace dal momento che non siamo qui a incoronare nessuno.


------------------------------------



MA NON SIAMO QUI NEANCHE PER TIRARE M....A.

CAMBIA FORUM PER PIACERE.
krissyLarsson
00giovedì 29 ottobre 2009 18:52
mik86, 29/10/2009 17.05:

ma il mastering fa vomitare.

QUOTE]

ARRIDAJE con sta parola....proprio una fissa eh

_____________________________________________


" comprato posso permettermi tutte le critiche "

Le critiche si possono fare...ma in maniera un pò più educata dato che siamo in un forum di fans.....non so se mi spiego...... [SM=g27829]

_________________________________________________

"digitate su google "loudness war" e informatevi invece di prendere ciecamente tutto come oro. poi andate alla traccia 2 (last look at eden) e potete sentire chiaramente che la traccia va in clip, cioè distorce esattamente nei primi secondi quando sale la dinamica"

Loudness o non loudness....a me piace ciò che sento...e ciò che sento mi entra nel cuore e nell'anima.....per cui per me va bene così. So per certo che i ragazzi hanno scelto il meglio e lavorato con persone competenti... sono dei professionisti sul campo da tantissimo...credo che ne sappiano da vendere......


Se poi vuoi scrivere una mail fallo pure....ma non so che effetto avrà...il cd è già uscito e dubito che si possa correggere ( ammesso che ci sia da correggere qualcosa....ovviamente).....
LUCA.STORMWIND85
00giovedì 29 ottobre 2009 18:56
Io credo dato l'esperienza della band che loro abbiamo voluto rendere tutto cosi'loro fanno quello che si sentono di fare ed e' una cosa ottima considerando che in giro escono sempre piu' "band"che fanno quello che vogliono gli altri.
Mik da quando leggo questo forum attacchi sempre la band,ma cosa ti hanno fatto? non ti piacciono? se non ti piacciono, non li ascoltare.
mik86
00venerdì 30 ottobre 2009 00:30
ho solamente chiesto un contatto che ancora non mi è stato dato.

Purtroppo non è un fatto di esperienza, ma un fatto di moda. I metallica han fatto l'ultimo album inascoltabile per questo motivo. E' un business che a detta dei più importanti fonici deve finire.

Io non ho detto che l'album fa cagare, anzi è carino, mi piace abbastanza. Ho solamente chiesto una mail per denunciare una cosa che non mi piace. si può?
camilla57
00venerdì 30 ottobre 2009 08:36
La moda...
Seguire la moda anzichè esprimere la propria personalità e il proprio gusto(che non sempre puù coincidere con la moda) rovina tanti settori, non solo la musica.

Sinceramente, non credo che tante persone scriverebbero su questo forum se "seguissero la moda".
Molto più semplicemente, tanti di noi cercano "piccoli momenti di estasi" (per dirla come Neri Marcorè, a proposito dei cioccolatini...), momenti di risveglio dal quotidiano, e li trovano nella musica di questa band, andando al di là dei fatti tecnici.

In tanti siamo ancora affezionati a loro, perchè troviamo nelle loro canzoni e nei loro concerti "la sostanza di cui sono fatti i sogni", quelli che non cambiano con il passare degli anni.

Un contatto? Non ce l'ho... Ma (se vuoi) prova a riflettere sul perchè molti di noi si "ostinano" a dire che il disco e la band sono "favolosi"... direi in senso letterale!

Buona giornata a tutti
(e scusate lo sproloquio da "antica" fan)
[SM=x113048]
Naive76
00venerdì 30 ottobre 2009 11:48
Comunque last look at eden comincia con un pezzo di orchestra sinfonica....magari sarebbe stato meglio se l'avessi posto come dibattito invece che in maniera aggressiva come hai fatto. E poi sinceramente..dato che di queste cose non me ne intendo, mi risulta difficile che dei geni musicali come Joey Tempest e John Norum abbiamo fatto "una schifezza" o m***a del genere, come dici tu.

Comunque ti consiglio di comprare qualche giornale musicale e leggere le recensioni per lo più molto positive che ne sono state fatte.

ale1
00venerdì 30 ottobre 2009 11:58
Re:
Naive76, 30/10/2009 11.48:

Comunque last look at eden comincia con un pezzo di orchestra sinfonica....magari sarebbe stato meglio se l'avessi posto come dibattito invece che in maniera aggressiva come hai fatto. E poi sinceramente..dato che di queste cose non me ne intendo, mi risulta difficile che dei geni musicali come Joey Tempest e John Norum abbiamo fatto "una schifezza" o m***a del genere, come dici tu.

Comunque ti consiglio di comprare qualche giornale musicale e leggere le recensioni per lo più molto positive che ne sono state fatte.





Concorco sul fatto che l'opinione è legittima, anche se un po' aggressiva. Se ho capito bene però Michele non criticava la band quanto la produzione e il mastering, sui quali la band è meno coninvolta.

mik86
00venerdì 30 ottobre 2009 12:46
Re: Re:
ale1, 30/10/2009 11.58:




Concorco sul fatto che l'opinione è legittima, anche se un po' aggressiva. Se ho capito bene però Michele non criticava la band quanto la produzione e il mastering, sui quali la band è meno coninvolta.





grazie, la prima risposta.

meno coinvolta non è sempre vero. E' ovvio che nessuna band oggi vuol far suonare il proprio disco MENO FORTE di quello di un altro, così entra nella guerra del "il mio disco suona piu forte del tuo" così i ragazzini si gasano e quando mettono la modalità shuffle sull'ipod non hanno pezzi che suonano piu piano degli altri e le radio hanno vita più facile.

hai da passarmi un contatto?
Elenita76
00venerdì 30 ottobre 2009 12:53
Re: Re:
ale1, 30/10/2009 11.58:




Concorco sul fatto che l'opinione è legittima, anche se un po' aggressiva. Se ho capito bene però Michele non criticava la band quanto la produzione e il mastering, sui quali la band è meno coninvolta.






Michele si è spiegato meglio in un secondo momento. Dubito anch'io che la band sia coinvolta in ciò che critica... ma allora, Mik, che senso ha scrivere direttamente a loro?? La cosa ti fa inc**** re fino a questo punto?? [SM=x112973]

Sono anni che ci frequenti e che ogni tanto ricompari fra noi, e ti sarai accorto che, al di là delle questioni "tecniche", siamo solo un bel gruppo che condivide delle emozioni e che cerca, lontano dal quotidiano, un angolo di felicità rappresentato dalla musica di una band che molti di noi ama e sostiene da più di 20 anni - fregandosene delle mode.
Un consiglio... fatti passare i conati di vomito, sei sempre il benvenuto se vuoi essere dei nostri, più siamo e meglio siamo [SM=x112936] , ma basta con le polemiche inutili, i toni aggressivi. Ti sarai accorto anche che non è il posto giusto. Vivi e lascia vivere.
ale1
00venerdì 30 ottobre 2009 13:00
Re: Re: Re:
Elenita76, 30/10/2009 12.53:





Michele si è spiegato meglio in un secondo momento. Dubito anch'io che la band sia coinvolta in ciò che critica... ma allora, Mik, che senso ha scrivere direttamente a loro?? La cosa ti fa inc**** re fino a questo punto?? [SM=x112973]

Sono anni che ci frequenti e che ogni tanto ricompari fra noi, e ti sarai accorto che, al di là delle questioni "tecniche", siamo solo un bel gruppo che condivide delle emozioni e che cerca, lontano dal quotidiano, un angolo di felicità rappresentato dalla musica di una band che molti di noi ama e sostiene da più di 20 anni - fregandosene delle mode.
Un consiglio... fatti passare i conati di vomito, sei sempre il benvenuto se vuoi essere dei nostri, più siamo e meglio siamo [SM=x112936] , ma basta con le polemiche inutili, i toni aggressivi. Ti sarai accorto anche che non è il posto giusto. Vivi e lascia vivere.





non ho nessun contatto, non credo sia semplice trovarlo...
sul fatto del disco forte è innegabile che più passano gli anni più metti i cd nei lettori e ti accorgi di quanto suonino forte!!
Credo sia una cosa simile a quella che accede nella pubblicità, che è sempre a un volume più alto del film.....
Non credo che la band abbia la forza di sottrarsi a una cosa che è all'interno dell'industria della musica, e l'industria della musica è cosa ben diversa dalla Musica (notare la M maiuscola).

[SM=x112936]
LYIN'EYES
00venerdì 30 ottobre 2009 13:59
Secondo me la produzione ed il mastering del nuovo CD è ottima.
Quando lo ascolto in macchina è una vera potenza e mi da una carica incredibile. Forse solo la canzone Last look at eden non si sente proprio benissimo; penso a causa del volume di registrazione un pò troppo alto. Comunque non è assolutamente paragonabile all'album dei Metallica, che veramente fa vomitare per come è stato prodotto; anzi quello precedente, St. Anger, era persino peggiore.
Vuoi un consiglio?
Comprati uno stereo decente!!!
mik86
00venerdì 30 ottobre 2009 14:36
se è così ottima perchè distorce e manca del suono?

cmq fin dal primo post non ho offeso minimamente nessuno qui, ho solamente detto che il mastering fa vomitare che è un dato di fatto. Se la cosa ha turbato qualcuno non ci posso fare niente, ma al massimo doveva prendersela Tobias Lindell e gli Europe. Un po di critica su.
ale1
00venerdì 30 ottobre 2009 19:41
Re:
Per quanto mi riguarda sei il benvenuto, sono d'accordo che la critica ci sta. Certo non hai mezzi termini ma non mi pare uno scandalo. Per quanto riguarda il mastering ammetto di non essere in grado di dare un giudizio come si deve...
deborah76
00venerdì 30 ottobre 2009 20:32
MA IO MI CHIEDO MIC....CHI TI DA LA FACOLTà DI ESPRIMERE "OPINIONI" DI QUESTO GENERE SENZA ALCUN RISPETTO PER IL LAVORO DI ARTISTI CHE FANNO PRATICAMENTE SOLO QUESTO DA + DI 30 ANNI.....ME LO DICI PER PIACERE? CHI TI DA IL DIRITTO DI METTERTI IN CATTEDRA ED ESPRIMERE DEI CONCETTI CHE VANNO TOT AL CONTRARIO DI QUELLO CHE DICONO PERSONE CHE HANNO STUDIATO TUTTE LE MECCANICHE MUSICALI E CHE HANNO DEFINITO L'ALBUM UN ALBUM ECCEZIONALE IN OGNI SUA COSA!!! MA DA DOVE ESCI? CHE TI HANNO FATTO PER ESSERE SEMPRE COSì SPREZZANTE NEI LORO CONFRONTI...CI FOSSE STATA UNA SOLA VOLTA CHE HAI DETTO" BELLO, MI PIACE, SPACCA" HAI SEMPRE DA RIDIRE QUALCOSA....MA VORREI VEDERE TE FARE UN ALBUM, VORREI VEDERE COSA ESCE DAL CILINDRO, CHE CAPOLAVORO TIRI FUORI!!!!! MA PER PIACERE VAI A VOMITARE SENTENZE DA QUALCHE ALTRA PARTE E SE VUOI UN CONTATTO.....BEH CERCATELO DA SOLO!!!!!! HA RAGIONE GIORGIA: AL PROX TOUR Dì IN FACCIA A LORO QUELLO CHE PENSI, DAI MA DIMMI QUANDO LO FARAI, VORREI ASSISTERE QUANDO TI RIDERANNO IN FACCIA!!!!!!!!!!!
SCUSATE RAGAZZI MA A ME STE COSE FANNO IMBESTIALIRE COME POCHE ALTRE NELLA MIA VITA; MA IO DICO.....CHI DIAMINE SEI???????????????????
mik86
00venerdì 30 ottobre 2009 23:04
Re:
deborah76, 30/10/2009 20.32:

MA IO MI CHIEDO MIC....CHI TI DA LA FACOLTà DI ESPRIMERE "OPINIONI" DI QUESTO GENERE SENZA ALCUN RISPETTO PER IL LAVORO DI ARTISTI CHE FANNO PRATICAMENTE SOLO QUESTO DA + DI 30 ANNI.....ME LO DICI PER PIACERE? CHI TI DA IL DIRITTO DI METTERTI IN CATTEDRA ED ESPRIMERE DEI CONCETTI CHE VANNO TOT AL CONTRARIO DI QUELLO CHE DICONO PERSONE CHE HANNO STUDIATO TUTTE LE MECCANICHE MUSICALI E CHE HANNO DEFINITO L'ALBUM UN ALBUM ECCEZIONALE IN OGNI SUA COSA!!! MA DA DOVE ESCI? CHE TI HANNO FATTO PER ESSERE SEMPRE COSì SPREZZANTE NEI LORO CONFRONTI...CI FOSSE STATA UNA SOLA VOLTA CHE HAI DETTO" BELLO, MI PIACE, SPACCA" HAI SEMPRE DA RIDIRE QUALCOSA....MA VORREI VEDERE TE FARE UN ALBUM, VORREI VEDERE COSA ESCE DAL CILINDRO, CHE CAPOLAVORO TIRI FUORI!!!!! MA PER PIACERE VAI A VOMITARE SENTENZE DA QUALCHE ALTRA PARTE E SE VUOI UN CONTATTO.....BEH CERCATELO DA SOLO!!!!!! HA RAGIONE GIORGIA: AL PROX TOUR Dì IN FACCIA A LORO QUELLO CHE PENSI, DAI MA DIMMI QUANDO LO FARAI, VORREI ASSISTERE QUANDO TI RIDERANNO IN FACCIA!!!!!!!!!!!
SCUSATE RAGAZZI MA A ME STE COSE FANNO IMBESTIALIRE COME POCHE ALTRE NELLA MIA VITA; MA IO DICO.....CHI DIAMINE SEI???????????????????



prima di tutto chi sei tu, chi ti ha offeso, che vuoi da me, non ho offeso nè te, nè un tuo parente, nè nessun altro qui dentro. Se non sei in grado di criticare il tuo gruppo preferito non farne un problema a me, prendi tutto come oro colato e sei contenta, ma non venire a rompere a me. Io esprimo opinioni e dal momento che non sono rivolte a nessuno qui dentro sono libero di dire quello che voglio. Il forum non si chiama: "Forum dei bavosi degli Europe" ognuno ha diritto di criticare anche pesantemente quello che vuole. E dal momento che sei ignorante (nel senso che ignori e parli come una scaritrice di porto), non farmene una colpa a me.
krissyLarsson
00venerdì 30 ottobre 2009 23:56
beh...la parola " vomitare " non mi pare molto british...o da bon ton [SM=g27820] .

Conosco Deborah molto bene....e se ti ha scritto quello che ti ha scritto è perchè si è sentita toccata in qualcosa in cui crede anima e corpo...come la sottoscritta [SM=g27823] .....è molto diretta...e dice sempre quello che pensa....in bene e in male. So per certo che non è nulla di personale nei tuoi confronti, visto che manco vi conoscete, ma ha solo discusso sul modo e il tono affrontato da te per descrivere l'argomento.
Lo stesso concetto...espresso in un altro modo...avrebbe dato un esito diverso.....se avessi scritto " il mastering e la produzione non mi convincono...o non mi piacciono" in tutta serenità...forse....anche altri non avrebbero risposto con certi toni.

LUCA.STORMWIND85
00sabato 31 ottobre 2009 01:56
Scusate l'intrusione [SM=x112987]
Ma non possiamo smettere di litigare?continuando cosi' non se ne esce piu'.....considerando che siamo tutte persone mature e che il forum possono leggerlo tutti non sarebbe meglio continuare in privato? lo dico perche' cosi' non solo ci fa una brutta impressione mik ma anche tutti noi che ci incavoliamo,sembra diventata una caccia all' uomo e di certo non e' una buona cosa per nessuno di noi.
Se qualcuno si sentira' offeso da quel che ho scritto me lo dica pure,ma in privato.[/
mik86
00sabato 31 ottobre 2009 13:37
Re:
krissyLarsson, 30/10/2009 23.56:

beh...la parola " vomitare " non mi pare molto british...o da bon ton [SM=g27820] .

Conosco Deborah molto bene....e se ti ha scritto quello che ti ha scritto è perchè si è sentita toccata in qualcosa in cui crede anima e corpo...come la sottoscritta [SM=g27823] .....è molto diretta...e dice sempre quello che pensa....in bene e in male. So per certo che non è nulla di personale nei tuoi confronti, visto che manco vi conoscete, ma ha solo discusso sul modo e il tono affrontato da te per descrivere l'argomento.
Lo stesso concetto...espresso in un altro modo...avrebbe dato un esito diverso.....se avessi scritto " il mastering e la produzione non mi convincono...o non mi piacciono" in tutta serenità...forse....anche altri non avrebbero risposto con certi toni.




il forum dei tokio hotel a confronto è una massa di critiche.
deborah76
00sabato 31 ottobre 2009 15:14
SENTI CARISSIMO SE AVESSI PARLATO COME UNA SCARICATRICE DI PORTO DI AVREI RIDOTTO A BRANDELLI; NON É NEL MIO CARATTERE ESSERE VOLGARE E NON LO SONO CERTAMENTE STATA IN QUESTA OCCASIONE: LA VOLGARITÁ É BEN ALTRO....CREDO CHE TU LA CONOSCA MEGLIO DI ME! NON É LA PRIMA VOLTA CHE COMPARI SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER CRITICARE IL LORO LAVORO E TI DICO ANCHE CHE SECONDO ME TU LO FAI APPOSTA; PER CREARE DISORDINI ALTRIMENTI NON AVRESTI SCRITTO QUA MA SUL FORUM UFFICIALE DOVE AVRESTI AVUTO LA RISPOSTA CHE CHIEDEVI. OFFESO UNA COSA PER ME SACRA E SE PER TE; NOI PRENDIAMO TUTTO QUELLO CHE FANNO PER ORO COLATO SI CAPISCE CHE TU QUI DENTRO CI BAZZICHI UNA VOLTA OGNI MORTE DI PAPA E SOLO QUANDO ESCE UN ALBUM NUOVO E SOLO PER CREARE CASINI: I CONCETTI DA TE ESPRESSI COME HA DETTO KRISSY AVREBBERO AVUTO ALTRO RISCONTRO SE ESPRESSI IN MODO MENO SACCENTE DI COME HAI FATTO MA MI RENDO CONTO CHE TU IN ALTRA MANIERA NON SAI ESPRIMERTI. IL FORUM DEI TOKIO HOTEL?????? MA CHI SE NE FREGA DI QUELLO CHE DICONO SU DI LORO!!!!!! LI CRITICANO? MA RIBADISCO: CHI SE NE FREGA!!!!! HAI OFFESO IL GRUPPO CON IL TERMINE VOMITARE E DI CONSEGUENYZA HAI OFFESO ME CHE CREDO IN LORO IN MANIERA TOTALE! HAI OFFESO IL LAVORO FINITO CHE LORO HANNO APPROVATO; QS SIGNIFICA OFFENDERE LORO COME ARTISTI. E CON QUESTO CHIUDO: LA MIA OPINIONE DA SCARICATRICE DI PORTO E DA IGNORANTE (SENTI DA CHE PULPITO VIENE LA PAROLA IGNORANTE)LA HO ESPRESSA BEN CHIARA!!!!!!! MA DIMMI TE CHE PERSONAGGIO!!!! E POI NON OFFENDE LA PERSONA!!!!! MA SEI DAVVERO FORTE SAI??????
PS: GRAZIE CRI; IO A VOLTE SPARO LE COSE SENZA CONTROLLARMI SE SI PARLA DI LORO IN MANIERA NEGATIVA!!!!!!
UN BACIONE A TE E A TUTTI I FAN!!!!!!!!!!!!!! QUELLI VERI [SM=g27811]
michele_77
00sabato 31 ottobre 2009 15:52
be alla fine a me chi dice che gli europe fanno cagare mi interessa ben poco!!!!!!!!! basta che piacciano a me!!! [SM=x112941]
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