La cina di adesso è ancora uno stato comunista o è un finto stato comunista?

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Caesar91

00lunedì 24 marzo 2008 16:52

Ultimamente si parla dei problemi in Cina per i tibetani e sembra che i mass media facciano abbastanza confusione.... prima si parla di lenta capitalizzazione della Cina e di passi verso l'occidentalizzazione tant'è che gli USA hanno tolto la Cina dalla loro cosidetta "lista nera"; invece quando il regime da problemi come in questi giorni torna ad essere un regime di "comunistacci cattivoni".
Ma alla fine è o no uno stato comunista?? Io penso di no per via delle ultime riforme economiche... [SM=x751621]

Armilio1

00lunedì 24 marzo 2008 17:13

Re:

Caesar91, 24/03/2008 16.52:
Ultimamente si parla dei problemi in Cina per i tibetani e sembra che i mass media facciano abbastanza confusione.... prima si parla di lenta capitalizzazione della Cina e di passi verso l'occidentalizzazione tant'è che gli USA hanno tolto la Cina dalla loro cosidetta "lista nera"; invece quando il regime da problemi come in questi giorni torna ad essere un regime di "comunistacci cattivoni".
Ma alla fine è o no uno stato comunista?? Io penso di no per via delle ultime riforme economiche...

Bhè io credo che non abbiano troppo fatto casino sulla natura della dittatura...comunque,no non credo sia più comunista,a livello economico ma anche a livello statale,visto che di welfare non ce ne...

(mr. democracy)

00lunedì 24 marzo 2008 18:39

per me è ancora una dittatura comunista, come la russia.

solo che sono stati comunisti ben mascherati,che vengono fuori in occasioni come le elezioni in russia e il problema del tibet in cina.

Caesar91

00lunedì 24 marzo 2008 19:37

La Russia di adesso una dittatura comunista mi spiace ma non sono per niente d'accordo ne su dittatura ne tantomeno su comunista

Lpoz

00lunedì 24 marzo 2008 19:42

Re:

Caesar91, 24/03/2008 19.37:
La Russia di adesso una dittatura comunista mi spiace ma non sono per niente d'accordo ne su dittatura ne tantomeno su comunista

Che non sia una dittatura è tutto ancora da vedere...
sul comunista no propio...

Armilio1

00lunedì 24 marzo 2008 19:45

Re:

Caesar91, 24/03/2008 19.37:
La Russia di adesso una dittatura comunista mi spiace ma non sono per niente d'accordo ne su dittatura ne tantomeno su comunista

A bhè poi questa...al massimo,se non è una dittatura di una sola persona,lo è di un partito,ma sempre dittatura è...

Caesar91

00lunedì 24 marzo 2008 20:08

mah io lo vedo come gli Stati Uniti a livello di democrazia elettorale, solo perchè è la Russia e perchè ci sono ex dirigenti del PCUS e del KGB viene giudicata una dittatura...

Lpoz

00lunedì 24 marzo 2008 20:22

Re:

Caesar91, 24/03/2008 20.08:
mah io lo vedo come gli Stati Uniti a livello di democrazia elettorale, solo perchè è la Russia e perchè ci sono ex dirigenti del PCUS e del KGB viene giudicata una dittatura...

hum..
hai seguito cosa è successo ultimamente per le elezioni??

Hai presente cosa viene fatto in russia circa il diritto di stampa e di informazione??

Caesar91

00lunedì 24 marzo 2008 20:35

si vabbè le elezioni Putin le ha vinte col 70% dei voti; comunque non è che in Russia non c'è diritto di stampa e informazione, si legge anche in internet di gente che scrive contro Putin...

Lpoz

00lunedì 24 marzo 2008 20:40

Re:

Caesar91, 24/03/2008 20.35:
si vabbè le elezioni Putin le ha vinte col 70% dei voti; comunque non è che in Russia non c'è diritto di stampa e informazione, si legge anche in internet di gente che scrive contro Putin...

Si, certo..
poi però chi scrive su cose un pò più strane, vedi cecenia, teatro mitrokhin (o come si chiama) fa una brutta fine, politoskaia docet...

poi boh, se dici che in Russia cè libertà di informazione, non dire che in italia siamo messi male con il Nano....
[SM=x751526]

Hasta_La_Victoria_Siempre

00lunedì 24 marzo 2008 21:02

Re: Re:

Lpoz, 24/03/2008 20.22:

hum..
hai seguito cosa è successo ultimamente per le elezioni??

Hai presente cosa viene fatto in russia circa il diritto di stampa e di informazione??

no che succede?
alle elezioni?

Armilio1

00lunedì 24 marzo 2008 21:06

Re: Re: Re:

Hasta_La_Victoria_Siempre, 24/03/2008 21.02:

no che succede?
alle elezioni?

Bhè dai,sono successe un bel pò di cose,la più eclatante è stata la morte in circostanza sospette di una delle maggiori giornaliste anti-putin...aanche se questa è un pò complottistica,ce ne sono altre più terra terra...

-Kaname-chan

00lunedì 24 marzo 2008 21:48

La Cina non è più comunista, è lapalissiano checché ne dica Diliberto (ma forse ora ci ripensa pure lui...). C'è un capitalismo selvaggio, i lavoratori non hanno nessun diritto e non esiste welfare.
E' una dittatura oligarchica per ora dominata ancora dai quadri tecnocratici usciti dal partito, ma se il regime non implode a breve sarà dominata, proprio come le oligarchie del passato, dai più alti ceti industriali e commerciali, proprio come accade a Hong Kong che è una semicolonia cinese e dove la Cina ha grande influenza sul suo governo

Hasta_La_Victoria_Siempre

00martedì 25 marzo 2008 01:00

Re:

-Kaname-chan, 24/03/2008 21.48:
non esiste welfare.

scusa l' ignoranza, ma che significa questa parola che sento spesso?

Armilio1

00martedì 25 marzo 2008 01:15

Re: Re:

Hasta_La_Victoria_Siempre, 25/03/2008 1.00:

scusa l' ignoranza, ma che significa questa parola che sento spesso?

Welfare,stato sociale,aiuto alla popolazione,il wlfare per esempio in Italia garantisce un sanità accessibile a tutti,aiuti(pochi) a chi vive nell'indigenza ecc ecc

CA$ARANO

00martedì 25 marzo 2008 14:03

Secondo me lo vede anche un ceco che la Cina è comunista solo per nominata

Riccardo.cuordileone

00martedì 25 marzo 2008 14:34

Ho votato: "E' un finto stato comunista".

A mio avviso la Cina è uno stato dittatoriale social-capitalista.

PS: La Russia invece per me è uno stato autoritario nazional-capitalista.

Pius Augustus

00martedì 25 marzo 2008 14:38

per me

cina:oligarchia di tecnocrati,nulla di comunista.

russia:autocrazia in puro stile russo,nulla di comunista.

Caio Logero

00mercoledì 26 marzo 2008 13:09

Molto, molto semplice... dittatura di un partito in salsa cinese. E' un altro mondo.

Breznev

00mercoledì 26 marzo 2008 13:29

La Cina ha smesso da un bel pezzo di essere uno stato di derivazione comunista. Il comunismo cinese è solo formalismo di nome. E a volte neppure quello.

Poi mi tocca pure leggere che la russia è una "dittatura comunista"...forse gli americani ancora non lo sanno che Putin non è il segretario del soviet supremo? [SM=x751537]

princepsoptimus

00martedì 1 aprile 2008 09:47

Cina e Russia sono molto simili dal punto di vista socio-economico.

Entrambe sono da poco uscite da forme di governo di stampo dittatoriale, e il primo approccio che hanno avuto col capitalismo è stato di tipo selvaggio non avendo alla base nessuna forma di diritto lavorativo.

Per molti versi la situazione russo-cinesi è paragonabile al boom economico degli anni '50 e '60 in Italia.

Anche in quel caso si era appena usciti dalla dittatura fascista, e si stava cercando di ricostruire ciò che la guerra aveva distrutto abbracciando il sistema capitalistico americano. I diritti per i lavoratori erano pari a zero. Soltanto alla fine degli anni '60 e soprattutto negli anni '70, i lavoratori hanno cominciato a prendere coscienza di loro sttessi ed a pretendere diritti. Questo è un processo inevitabile, che ha investito anhe Inghilterra e Stati Uniti, a loro tempo, cioè alla del XIX secolo.

Per cui sono convinto che anche in Russia ed in Cina ben presto cominceranno ad essere presenti nuovi diritti per i lavoratori, ed anche una stampa + libera. Diamogli tempo!!!!!!

Arvedui

00martedì 1 aprile 2008 14:58

La cina di adesso di comunista ha soltanto la repressione e la censura, per il resto è capitalismo di rapina stile'800

Hasta_La_Victoria_Siempre

00martedì 1 aprile 2008 19:42

secondo me la cina ora non può avere il privilegio di considerarsi uno stato comunista, ormai il processo verso il capitalismo è avviato, in fondo mi spiace per loro.

Hareios

00martedì 1 aprile 2008 20:19

Re:

Hasta_La_Victoria_Siempre, 01/04/2008 19.42:
secondo me la cina ora non può avere il privilegio di considerarsi uno stato comunista, ormai il processo verso il capitalismo è avviato, in fondo mi spiace per loro.

-Kaname-chan

00martedì 1 aprile 2008 22:05

Re:

princepsoptimus, 01/04/2008 9.47:
Cina e Russia sono molto simili dal punto di vista socio-economico.

Entrambe sono da poco uscite da forme di governo di stampo dittatoriale

Scusa, ma quando sarebbe finita secondo te la dittatura in Cina? [SM=x751545]

princepsoptimus, 01/04/2008 9.47:

Per molti versi la situazione russo-cinesi è paragonabile al boom economico degli anni '50 e '60 in Italia.

Si lo dicono tutti che negli anni '50 il tiranno De Gasperi ordinava l'arresto di ogni critico al regime

princepsoptimus

00mercoledì 2 aprile 2008 13:56

Re: Re:

-Kaname-chan, 01/04/2008 22.05:

Si lo dicono tutti che negli anni '50 il tiranno De Gasperi ordinava l'arresto di ogni critico al regime

Cosa c'entra il tiranno de gasperi? Guarda che io mi riferivo ai diritti del lavoratori e dunque alla situazione economica, non prettamente politica. Cos'è i diritti per i lavoratori sono sempre rimasti gli stessi, oppure poi in Italia c'è stato un miglioramento!? [SM=x751546]