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Gregory Jecht
00venerdì 4 settembre 2009 20:11
:D
Ciao a tutti forummisti fumettisti [SM=x74933]

Questo è il mio primo forum incentrato sui fumetti ^^ In effetti, mi sono avvicinato a questo mondo relativamente da pochissimo, poco più di un anno.

Nel panorama italiano adoro lo stile di Paolo E. Serpieri. Giusto due giorni fa ho acquistato quello che fu il suo primo fumetto (o racconto illustrato)... L'Indiana Bianca, da Le storie del west Vol. 4.

Tuttavia sono alla ricerca di quello che è stato il suo capolavoro. Nel 1985 diede vita a personaggio Druuna e da allora altri 7 nuovi capitoli sono usciti.

All'epoca credo che uscì nel contenitore L'Eternauta. Nel tempo, Alessandro Editore e Comic Art hanno ristampato i vari numeri.

Purtroppo, ad oggi, non riesco a trovare da nessuna parte il primo numero (Druuna Morbus Gravis) ed il secondo (Druuna Morbus Gravis 2).

Non potete aiutarmi con qualche indicazione? (che non sia l'usato eBay...)

Vi ringrazio [SM=x74969]
LucaL@
00venerdì 4 settembre 2009 21:32
Ciao Gregory e benvenuto.
L'unica indicazione che posso darti io è di rivolgerti a una fumetteria della tua zona. Dici di essere nuovo nel mondo del fumetto ma in un anno credo che ti sarai già fatto un'idea di cosa offre la tua provincia/regione a livello di negozi specializzati. Se così non è prova a cercare su internet o a buttare un occhio sulle ultime pagine dell'Anteprima (che però si trova principalmente in fumetteria, quindi in effetti forse non è che questo consiglio ti sarà molto utile...) per sapere l'offerta di negozi in zona.

Il primo episodio di Druuna è secondo me un capolavoro ed ha un finale estremamente significativo (che ovviamente non ti rivelerò per non rovinarti la sorpresa)... questo prima di sapere che in realtà il primo e il secondo volume dovevano essere un'unica storia ed Eleuteri Serpieri fu costretto a interromperla proprio nel mezzo distribuendola su due tomi!

Morbus Gravis ebbe a suo tempo anche un'edizione cartonata a cura della Edizioni Produzioni Cartoons, la prima casa editrice della rivista L'Eternauta, ma penso che entrambi i primi episodi siano stati ristampati da Alessandro Editore, quindi visto il "culto" per la serie ti dovrebbe bastare rivolgerti a una delle fumetterie che individuerai e, se i volumi non sono esauriti, acquistarli tramite loro. O anche dal sito di Alessandro Editore, forse.

Spero per te che tu abbia il terzo episodio (che si chiamava Carnivora o Creatura mi pare) nella versione Alessandro perchè la Comic Art la censurò anche in volume nonostante i proclami di pubblicarlo integralmente dopo le censure ancora più pesanti su rivista.

I primi quattro volumi sono stati anche ristampati (virati seppia) in formato mignon da Lo Scarabeo, ma ovviamente si tratta di una piccola chicca da collezione assai poco fruibile per la lettura!

Alla lista degli editori va aggiunta anche la Blue Press che pubblicò il quinto episodio in volume (con cui Eleuteri Serpieri si convertiva decisamente all'hard), e che importò in Italia anche un bel po' di copie di un volume tedesco di Eleuteri Serpieri vendendolo con un disegno originale dell'autore!

Le ultime storie di Druuna si trovano anche pubblicate in un'unica soluzione sulla rivista americana Heavy Metal, ma al momento non so dirti su che numeri... se trovi un pacco di Heavy Metal vecchi di una decina d'anni prova a darci un'occhiata.
Gregory Jecht
00venerdì 4 settembre 2009 21:55
Re:
LucaL@, 04/09/2009 21.32:


Morbus Gravis ebbe a suo tempo anche un'edizione cartonata a cura della Edizioni Produzioni Cartoons, la prima casa editrice della rivista L'Eternauta, ma penso che entrambi i primi episodi siano stati ristampati da Alessandro Editore, quindi visto il "culto" per la serie ti dovrebbe bastare rivolgerti a una delle fumetterie che individuerai e, se i volumi non sono esauriti, acquistarli tramite loro. O anche dal sito di Alessandro Editore, forse.



Mille grazie LucaL@ ^^

Purtroppo, sul sito della Alessandro Ed. non ci sono i primi due capitoli (ed immagino ne manchino anche altri, visto il ristretto elenco).

LucaL@, 04/09/2009 21.32:

Spero per te che tu abbia il terzo episodio (che si chiamava Carnivora o Creatura mi pare) nella versione Alessandro perchè la Comic Art la censurò anche in volume nonostante i proclami di pubblicarlo integralmente dopo le censure ancora più pesanti su rivista.



Non ho nessuno dei lavori di Serpieri, a parte il su citato "L'Indiana Bianca". In effetti, la voglia di comprarlo mi è maturata negli ultimi tempi sebbene, tempo fa, acquistai anche la versione ludica di Druuna per pc [SM=x74933] Più è passato il tempo e più mi sono convinto che è un'opera da avere. Allo stesso tempo però, più il tempo è passato e più la possibilità di trovarlo e poca (è un titolo vecchio quanto me :D )
Immagino che sia meglio che inizi a procurarmeli, anche se poi dovrei sforzarmi a non leggerli :D

LucaL@, 04/09/2009 21.32:

Alla lista degli editori va aggiunta anche la Blue Press che pubblicò il quinto episodio in volume (con cui Eleuteri Serpieri si convertiva decisamente all'hard), e che importò in Italia anche un bel po' di copie di un volume tedesco di Eleuteri Serpieri vendendolo con un disegno originale dell'autore!



Bene! Altri indizi utili per la mia ricerca :D

A questo punto non mi resta che cercare ancora nel web e informarmi in qualche fumetteria di Napoli ^^




Carlo Maria
00venerdì 4 settembre 2009 21:56
Un saluto al nuovo arrivato Gregory e un complimento a Lucal che ha risposto in modo così puntuale e preciso!! [SM=x74927]
Gregory Jecht
00venerdì 4 settembre 2009 21:58
Grazie Carlo Maria.

In effetti, la risposta di Lulal è stata mooolto esauriente :D Grazie ;)
SleepingBlade
00sabato 5 settembre 2009 09:49
Benvenuto in questo forum ^^
Juan Galvez
00sabato 5 settembre 2009 11:00
Re:
Benvenuto, giovane :-).

I primi episodi di Druuna sono effettivamente molto piacevoli. Il disegno è ovviamente spettacolare, e le storie non sono indecenti. Anzi, quelle dei primi tre volumi sono perfino classificabili come buone. Poi si nota una flessione della parte narrativa, che va sempre più peggiorando nella pippa mentale gratuita, e che nell'ultimo episodio arriva a essere veramente ignobile. E lì anche il disegno è abbastanza tirato via. Comprensibile: i soldi li ha fatti, e Druuna la comprano a prescindere. Io però non ne comprerei un altro episodio neppure se fosse Serpieri a pagare me :-P

V.
Sashimi
00sabato 5 settembre 2009 15:21

Il buon Serpieri dovrebbe tornare al western...

Sash
Juan Galvez
00sabato 5 settembre 2009 16:46
Re:
Sashimi, 05/09/2009 15.21:


Il buon Serpieri dovrebbe tornare al western...

Sash


Magari. Per dieci pagine di west manderei al macero tutta Druuna.

V.

Sashimi
00sabato 5 settembre 2009 16:51

Sergione, dagli un Texone!

(ci metterebbe vent'anni a finirlo, ma tant'e')

S.
Juan Galvez
00sabato 5 settembre 2009 17:11
Re:
Sashimi, 05/09/2009 16.51:


Sergione, dagli un Texone!

(ci metterebbe vent'anni a finirlo, ma tant'e')

S.

Un texone intero lo ha disegnato a Hicksville :-). Mi accontenterei di una decina di pagine...

V.


ozymandias
00sabato 5 settembre 2009 22:43
Benvenuto!

Di Druuna vedrò di pubblicare una cronologia nella sezione apposita, anche se Juan Galvez ha detto quello che penso anche io sulla qualità di quest'opera di Serpieri. [SM=x74961] [SM=x74924]

Per economicità e facilità di reperimento (furono distribuiti in edicola quando ancora si riusciva a vendere dei monografici brossurati a prezzi decenti...) ti consiglio gli albi della collana BEST COMICS 12,16 e 42, e dell'ETERNAUTA 151 (dal 149 la rivista divenne in pratica la continuazione della serie BEST COMICS).

Siccome sono bloccato a casa stasera, eccoti pure le scansioni delle copertine [SM=x74931]






Comunque l'INDIANA BIANCA è il primo fumetto SCRITTO da Paolo Eleuteri Serpieri, che esordì come illustratore su LANCIOSTORY N.0
e proprio su questa rivista realizzò i primi racconti Western (scritti da Raffaele Ambrosio) per la serie I MITI DEL WEST
Gregory Jecht
00sabato 5 settembre 2009 23:13
Ti ringrazio ozymandias... E' gradita una cronologia ^^

Un paio di domande:
- il secondo capitolo (Morbus Gravis 2) è reperibile anche col nome Delta?
- essendo che sono quasi certo (ricordando alcuni articoli che lessi tempo fa) dei vari tagli alla versione italiana (rispetto a quella francese), quale edizione nostrana è la meno "deturpata"?
LucaL@
00domenica 6 settembre 2009 00:31
- il secondo episodio è stato ribattezzato Delta da Alessandro Editore in maniera un po' arbitraria visto che non esistono precedenti di edizioni francesi in tal senso (almeno, non di cui io sia a conoscenza).

- i primi due volumi sono privi di censure in tutte le versioni italiane, il terzo è stato pesantemente censurato su L'Eternauta e nonostante la Comic Art avesse detto che le censure sarebbero state tolte nel volume Grandi Eroi in realtà solo alcune sono state eliminate. Il quarto episodio è stato pubblicato censurato da L'Eternauta ma integro in volume. Il quinto episodio è stato pubblicato sia su rivista che in volume dalla Blue Press (o Coniglio, o Macchia Nera, o Castelvecchi, o con uno degli altri nomi usati da Francesco Coniglio) e trattandosi di rivista erotica non ne hanno censurato nulla. Ricordo però che la traduzione lasciava molto a desiderare in alcune parti o, se Eleuteri Serpieri scrive direttamente in italiano, quella francese era comunque più scorrevole e meno involuta.
Dal sesto volume in poi la saga è uscita direttamente in volume quindi non dovrebbero avere più censurato nulla. Per cui ti consiglio ancora una volta i volumi di Alessandro Editore, anche per avere una serie in un formato coerente: le varie edizioni che abbiamo citato presentano differenze rilevanti per qualità della carta, dimensioni e tipo di rilegatura.

Secondo me anche se i primi due episodi sono esauriti puoi benissimo cominciare la lettura e la collezione della serie a partire dal terzo visto che fece piazza pulita di quanto pubblicato in precedenza ("reboot" dicono gli americani) e stabilì il canone in cui si sarebbero mossi gli episodi successivi. E poi, insieme al numero 6, è il volume disegnato meglio.

Mi permetto infine di consigliarti anche i racconti western disegnati da Eleuteri Serpieri; se ho interpretato bene il tuo primo post hai solo il numero 4 della collana in formato bonelliano che ristampava quelle opere, che puoi trovare anche in eleganti volumi cartonati presso le Edizioni Di/Grifo o in qualche fumetteria nei volumi della Isola Trovata che li ristamparono per primi.
LucaL@
00domenica 6 settembre 2009 00:42
Ah, e comunque in un'intervista a Fumo di China Eleuteri Serpieri si è lasciato sfuggire che in effetti Bonelli lo ha contattato per un Texone ma che dovrebbe elaborare uno stile di disegno meno dettagliato e quindi più veloce prima di considerare seriamente l'offerta.
Dai ricordi che ho di un omaggio fatto da Eleuteri Serpieri a Tex non rimpiango l'assenza di un Texone disegnato da lui, ma ovviamente non vuol dire.

Non ho capito se hai scoperto per caso Eleuteri Serpieri, Gregory, oppure se lo hai cercato inizialmente perchè ti piace il genere western: nel secondo caso ti consiglio anche la saga di McCoy, un western francese disegnato dallo spagnolo Palacios che ha uno stile simile a quello di Eleuteri Serpieri. Entrambi i disegnatori hanno comunque negato influssi reciproci (cosa sicuramente vera considerando gli esordi e le evoluzioni stilistiche dei due).
LucaL@
00domenica 6 settembre 2009 00:47
Paese che vai censura che trovi

è spiazzante ma anche divertente notare come in contesti culturali diversi anche gli elementi da censurare possano cambiare. Proprio per un episodio di Druuna su una rivista americana si sono accaniti (come le leggi locali impongono) sui legacci e le manette che serravano i polsi della protagonista mentre ogni tanto si sono dimenticati di coprire genitali e penetrazioni sullo sfondo...
Gregory Jecht
00domenica 6 settembre 2009 01:17
Re:
LucaL@, 06/09/2009 0.31:

- il secondo episodio è stato ribattezzato Delta da Alessandro Editore in maniera un po' arbitraria visto che non esistono precedenti di edizioni francesi in tal senso (almeno, non di cui io sia a conoscenza).



Infatti è proprio sul sito della Alessandro che ho notato la cosa.


LucaL@, 06/09/2009 0.31:

Per cui ti consiglio ancora una volta i volumi di Alessandro Editore, anche per avere una serie in un formato coerente: le varie edizioni che abbiamo citato presentano differenze rilevanti per qualità della carta, dimensioni e tipo di rilegatura.



Sarei proprio intenzionato a prendere tutto da quella edizione. Al limite manderò un'e-mail, tramite il loro sito, su un'eventuale ristampa dei primi due capitoli, dato che sono presenti nel loro catalogo ma sotto la voce 'esaurito'. Se poi sarà 'nisba' cercherò anche nelle altre Edizioni su citate.

LucaL@, 06/09/2009 0.31:

Secondo me anche se i primi due episodi sono esauriti puoi benissimo cominciare la lettura e la collezione della serie a partire dal terzo visto che fece piazza pulita di quanto pubblicato in precedenza ("reboot" dicono gli americani) e stabilì il canone in cui si sarebbero mossi gli episodi successivi. E poi, insieme al numero 6, è il volume disegnato meglio.



Ma senza dubbio li prenderò, dato che sono ancora in stock.

LucaL@, 06/09/2009 0.31:

Mi permetto infine di consigliarti anche i racconti western disegnati da Eleuteri Serpieri; se ho interpretato bene il tuo primo post hai solo il numero 4 della collana in formato bonelliano che ristampava quelle opere, che puoi trovare anche in eleganti volumi cartonati presso le Edizioni Di/Grifo o in qualche fumetteria nei volumi della Isola Trovata che li ristamparono per primi.



Si, ho il n° 4 de 'Le storie del West' proprio della Grifo Edizioni. Difatti, non mi aspettavo che fosse in versione cartonato ed in 23x33 cm.
E' stata una piacevole sorpresa ^^.

LucaL@, 06/09/2009 0.42:

Non ho capito se hai scoperto per caso Eleuteri Serpieri, Gregory, oppure se lo hai cercato inizialmente perchè ti piace il genere western: nel secondo caso ti consiglio anche la saga di McCoy, un western francese disegnato dallo spagnolo Palacios che ha uno stile simile a quello di Eleuteri Serpieri. Entrambi i disegnatori hanno comunque negato influssi reciproci (cosa sicuramente vera considerando gli esordi e le evoluzioni stilistiche dei due).



L'ho scoperto per caso.
Ricordo ancora che fu attraverso un banner pubblicitario con sopra Druuna a farmi conoscere Serpieri e le sue opere. Dapprima fu la prima serie Druuna; poi tutti gli altri lavori antecedenti (western ed anche religiosi).

Comunque non diniego il western ed effettivamente ciò che mi attira è proprio lo stile del disegno.

Potrei anche cercare i suoi disegni di carattere cristiano :D



LucaL@, 06/09/2009 0.47:


è spiazzante ma anche divertente notare come in contesti culturali diversi anche gli elementi da censurare possano cambiare. Proprio per un episodio di Druuna su una rivista americana si sono accaniti (come le leggi locali impongono) sui legacci e le manette che serravano i polsi della protagonista mentre ogni tanto si sono dimenticati di coprire genitali e penetrazioni sullo sfondo...



Beh... forse troppa pignoleria.

Magari non c'era censura sugli atti sessuali ma solo contro dei gesti ritenuti 'pericolosi'



Bah... Ammmerigàni [SM=x74933]

Juan Galvez
00domenica 6 settembre 2009 09:17
Re:
LucaL@, 06/09/2009 0.42:

Ah, e comunque in un'intervista a Fumo di China Eleuteri Serpieri si è lasciato sfuggire che in effetti Bonelli lo ha contattato per un Texone ma che dovrebbe elaborare uno stile di disegno meno dettagliato e quindi più veloce prima di considerare seriamente l'offerta.
Dai ricordi che ho di un omaggio fatto da Eleuteri Serpieri a Tex non rimpiango l'assenza di un Texone disegnato da lui, ma ovviamente non vuol dire.

Un omaggio è troppo poca cosa. Poi, per dire, io rimpiango che a Kubert sia stata fatta disegnare una cosa tanto ignobile quale è il suo texone. Quindi, un texone di Serpieri mi piacerebbe, ma bisognerebbe anche vedere chi ne scrivesse i testi.

V.


Gregory Jecht
00domenica 6 settembre 2009 09:31
Re: Re:
Juan Galvez, 06/09/2009 9.17:

Quindi, un texone di Serpieri mi piacerebbe, ma bisognerebbe anche vedere chi ne scrivesse i testi.

V.




jelem
00domenica 6 settembre 2009 11:19
Benvenuto!

Dei racconti western pubblicati principalmente su Lanciostory e Skorpio esiste anche un'antologia in 4 albi bonellidi editi da Macchia Nera (ovvero Coniglio) nel 1996, dal titolo IL WEST DI ELEUTERI SERPIERI, con il seguente contenuto:

N° 1 - La perdita del west
IL BISONTE (13 pp) SK 42/1978
UN'INSOLITA STORIA DEL WEST (14 pp) LS 11/1979
LE REGOLE DEL GIOCO (21 pp) LS 5/1980
VECCHIO PITTORE DEL WEST (12 pp) LS 6/1979
BASTONE TONANTE (12 pp) LS 52/1978
ORME (16 pp) LS 38/1979

N° 2 - Le donne del west
TRE DONNE ALLA FRONTIERA (14 pp) LS 28/1979
JOHN AND MARY, MARY AND JOHN (28 pp) LS 7/1978
L'INDIANA BIANCA (46 pp) Orient Express 13-14-15-16; SK 36-37-38/1987

N° 3 - L'ironia della sorte
LITTLE BIG HORN (27 pp) SK 46-47/1978
CAVALLO PAZZO (44 pp) SK 34-36-38/1978
COME CODA DI VOLPE DIVENNE BANDITO (14 pp) LS 26/1979

N° 4 - La realtà e il mito
UOMO DI MEDICINA (11 pp) L'Eternauta 2
GLI SCORRIDORI DEL FIUME (14 pp) LS 14/1979
LA TANA DEL CASTORO (14 pp) LS 37/1977
BATTERE IL COLPO (22 pp) LS 16/1978
ORO MALEDETTO (13 pp) LS 20/1979
TAKUAT (14 pp) LS 50/1979

Tutti i testi sono di Raffaele Ambrosio, ad eccezione de "L'Indiana Bianca" scritta dallo stesso disegnatore.
Gregory Jecht
00domenica 6 settembre 2009 12:19
Alcuni titoli li conoscevo già... altri no [SM=x74960]
Gregory Jecht
00domenica 6 settembre 2009 12:56
Altra domanda:

Ci sono differenze tra i primi due capitoli editi dalla Alessadro e quelli editi dalla Comic Art?

Perchè, come mi ha riferito LucaL@...

LucaL@, 04/09/2009 21.32:

Spero per te che tu abbia il terzo episodio (che si chiamava Carnivora o Creatura mi pare) nella versione Alessandro perchè la Comic Art la censurò anche in volume nonostante i proclami di pubblicarlo integralmente dopo le censure ancora più pesanti su rivista.



Ora, ricercando nel web, ho trovato un sito che vende il primo capitolo, edizione Comic Art.

In settimana chiederò in fumetteria e se mi dite che ci sono differeze per via delle varie censure, io provvederò a chiedere solo la versione Alessandro, se possibile.
LucaL@
00domenica 6 settembre 2009 14:12
I primi due capitoli della saga di Druuna non mi risulta che siano mai stati censurati in Italia (a differenza di quanto successe in Francia) quindi se vuoi averli integrali compra pure anche quelli Comic Art. Attenzione però perchè le qualità cartotecniche sono nettamente inferiori a quelle di Alessandro Editore. Anche il prezzo, però, dovrebbe essere più basso ;)
Gregory Jecht
00domenica 6 settembre 2009 18:27
Re:
LucaL@, 06/09/2009 14.12:

I primi due capitoli della saga di Druuna non mi risulta che siano mai stati censurati in Italia (a differenza di quanto successe in Francia) quindi se vuoi averli integrali compra pure anche quelli Comic Art. Attenzione però perchè le qualità cartotecniche sono nettamente inferiori a quelle di Alessandro Editore. Anche il prezzo, però, dovrebbe essere più basso ;)




Ok.
Cercherò comunque di trovare l'edizione Alessandro..
Al limite ripiego sulla Comic Art.

Grazie ;)
Gregory Jecht
00mercoledì 9 dicembre 2009 12:28
Rieccomi ^_^ Ci sono sempre! :D

Li ho trovati. La "Alessandro", tramite la fumetteria dove mi sono recato, ha fatto sapere che mi arriveranno :D ma non sanno dire quando :(

A quanto pare però, c'è una variazione sul prezzo. In genere è di 16.90. Ora è 13.90 :)

Girovagando un pò per il web, sono capitato sul sito della Feltrinelli ed anche li i prezzi (per i capitoli che hanno) sono bene o male quelli.

Non mi resta che aspettare e sperare che prima di Natale si facciano sentire :D
Moreno Roncucci
00giovedì 17 dicembre 2009 18:06
Ah, ecco cosa succede a non andare abbastanza indietro a leggere i post arretrati quando si arriva in un forum... mi ero perso questo thread, e io di volumi di Druuna (sia in edizione Alessandro, sia altre) ne ho... da vendere! =:-I

Sarà per la prossima volta...

Carlo Maria
00giovedì 17 dicembre 2009 23:32
Re:
Moreno Roncucci, 17/12/2009 18.06:

Ah, ecco cosa succede a non andare abbastanza indietro a leggere i post arretrati quando si arriva in un forum... mi ero perso questo thread, e io di volumi di Druuna (sia in edizione Alessandro, sia altre) ne ho... da vendere! =:-I

Sarà per la prossima volta...





Pensavo a te proprio un'ora fa, Moreno! Volevo già fustigarti perchè non ti si vedeva già più ed ecco invece un tuo post! Quand'è che ti avremo anche ad un raduno? [SM=x74929]
Moreno Roncucci
00venerdì 18 dicembre 2009 05:40
Ah, saperlo...
allagalla
00giovedì 7 gennaio 2010 06:40
La novità che so io è che un altro editore dovrebbe aver rilevato i diritti di Druuna.
Dovrebbe uscire in una nuova edizione in due volumoni o forse in un unico volumone, ancora non si sa!
Gregory Jecht
00domenica 4 luglio 2010 22:21
Re:
Rieccomi :D

allagalla, 07/01/2010 6.40:

La novità che so io è che un altro editore dovrebbe aver rilevato i diritti di Druuna.
Dovrebbe uscire in una nuova edizione in due volumoni o forse in un unico volumone, ancora non si sa!



Questo l'ha fatto sempre la Alessandro: due cofanetti da 80 € l'uno con tutti gli otto volumi (ed il primo, con i volumi da Morbus Gravis a Carnivora è già esaurito).

Alla fine io sono riuscito a reperire i volumi soltanto tramite il sito della Alessandro. I primi due volumi della saga sono esauriti e non hanno in programma di ristamparli. Però ho trovato i numeri della rivista L'Eternauta che li contiene.
Purtroppo rimane fuori il quarto volume, Carnivora, che non trovo da nessuna parte (ad eccezione di due numeri sempre dell'Eternauta).

Inoltre ho trovato un'intervista, presumibilmente del 2005, dove Serpieri dice chiaramente di lavorare alla prosecuzione di Clone.
Dopo cinque anni però mi appare strano che non si sappia nulla. Magari, con un nuovo capitolo della serie, alla Alessandro si decideranno a ristampare :P
Fonte: www.sfmag.net/article.php3?id_article=3618
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